Отправлено: 09.02.10 00:39. Заголовок: крепкий сухой тип конституции..

Предлагаю провести всеобщее исследование, каков вес современного эрделя в отношении его сложения (рост и обхват пясти), стало очень интересно посмотреть на данные.
Напишите измерения Вашего эрделя: рост (в холке в см), обхват пясти (см) и вес (кг) и еще возраст.

 Отправлено: 09.02.10 07:19. Заголовок: Вес еще и от степени..

Вес еще и от степени упитанности зависит

 Отправлено: 09.02.10 10:23. Заголовок: Racy , Галя, статист..

Racy ,
Галя, статистики не получится. Объективной она может стать только в одном случае, когда промеры роста и обхвата пясти (особенно пясти) проводит один человек. Ради интереса проведи эксперимент замерь пясти своим собакам, запиши промеры и предложи сделать тоже самое 3-4 знакомым. Они будут различны!

 Отправлено: 09.02.10 18:57. Заголовок: Racy , согласна с Ал..

Racy , согласна с Аллой. Я сама меряла раза 3, и все 3 раза разный результат Кроме веса, конечно

 Отправлено: 09.02.10 19:07. Заголовок: ну все ранво интерес..

ну все равно интересно. вес и рост уж можно точно померить.. 1-2см в росте не так много ошибки будет. :)
Пясть - меряйте туго туго (насколько можно сильнее примять шерсть) сразу за суставом. все равно приблизительное представление о костяке даст..

Я вот встретила такое: эрдель ростом 60-61см весить должен... 21.5-22кг
??? :) что то большие сомнения в правдоподобности этого утверждения..

Моя Маруся 57,5см весит 24кг. Она не толстая, средней упитанности, даже можно сказать "рабочая" кондиция...

вот и хочу у вас спросить... данные ваших собак.
Напишите свои измерения. путсь будет не строго научно.. но интересно :)

 Отправлено: 09.02.10 22:24. Заголовок: Racy пишет: Предла..

Racy пишет:

цитата:

Предлагаю провести всеобщее исследование

Racy А какая цель у такого исследования?
Racy пишет:

цитата:

вот встретила такое: эрдель ростом 60-61см весить должен... 21.5-22кг

Это конечно, очень сомнительные данные. Моя Маня (Бумбарашка)1986 гр при росте 60см весила 23кг при этом она никогда в жизни не была толстой! Она была явно сухого типа конституции, и крепкой я её никогда бы не назвала.
В Нюре было роста 55,8см в хорошей форме она весила 25, больше 28 я ей не позволяла, поесть любила и очень была склонна к полноте особенно вторую половину жизни. Любила продрать мешок с кормом и с удовольствием отведать...
В Дашке было 58 и вес 24-25 всегда в еде была спокойна, но складочку жирку на рёбрышках согнать не могла никакими силами.
Люся с Варей 57-58 весили тоже в пределах 24-26
В Лике 56,5см - 25 кг. взвешивала в воскресенье, Симка 58,5- 24, но она сплошные косточки да, суховатое мяско с жилками. При этом тонкокостной её никак назвать нельзя.
Кобели конечно весят больше. Ну так и мышечная масса, у них мамадорогая....

 Отправлено: 09.02.10 22:45. Заголовок: Тип конституции поня..

Тип конституции понятие сложное, комплексное и включает в себя не только и не столько степень костистости. Это костяк, мышечная масса, определенный уровень метаболизма и характерный тип высшей нервной деятельности. Только по совокупности всех этих признаков, можно говорить о типе конституции.

 Отправлено: 09.02.10 22:46. Заголовок: QUICK FLY пишет: Си..

QUICK FLY пишет:

цитата:

Симка 58,5- 24, но она сплошные косточки да, суховатое мяско с жилками

Читать страшно, кулинар, блин

 Отправлено: 10.02.10 00:55. Заголовок: ну вот! это я и хоте..

ну вот! это я и хотела услышать, в подтверждение... Поскольку у меня одна собака.
Хотелось фактов побольше :)
Цель - просто знать, что есть на самом деле, а не в теории.

Конечно, вес голой цифрой мало что скажет, но хотя бы вместе с ростом - уже информация.
Владельцы кобелей, рассказывайте!

Наверное, я неудачно назвала тему. СКОЛЬКО весит эрдель? вот так надо.
Плиз измените название, модер.

 Отправлено: 10.02.10 09:51. Заголовок: Ну Кусь у меня весит..

Ну Кусь у меня весит 25 (недавно на выставке взвесились), рост 57. НО! Складочку жирку на ребрышках будем убирать.

 Отправлено: 10.02.10 13:02. Заголовок: Хм, то ли девки у вс..

Хм, то ли девки у всех крупные, то ли меряю я неправильно, но намерила я 57,5-58 в холке. Лилипут При этом мне он мелким не кажется, выглядит повыше Лики, кстати. Весит 26,5 (иногда до 27 отъедается, иногда до 26 скидывает). Жира нет вообще, вес держит с возраста полутора лет. При этом и худым, вроде, не выглядит. Но аппетитной попки, как у некоторых барышень, никогда не было, нет и не будет, видимо

 Отправлено: 10.02.10 13:27. Заголовок: Ну вот почитала и ус..

Ну вот почитала и успокилась немного. Оказывается, что не такие уж мы и крупные как иногда считают некоторые эксперты. Весит Рэська 26-27 кг. при росте 58 - 58.5 см. Выглядит крепкой, но элегантной (как пишут эксперты)

 Отправлено: 01.03.10 02:49. Заголовок: У нас 58 см, вес 22 ..

У нас 58 см, вес 22 кг, возраст 17 мес. Как раз сухой тип. - imho. ))

 Отправлено: 01.03.10 07:25. Заголовок: У нас 58см, вес 30, ..

У нас 58см, вес 30, пясть 15, возрат 5 лет. Ой девки какие все высокие. Хотя мелкашом мы не выглядим. Жирок набираем быстро, правда зимой. Но мускулатура хорошая, т.к. двигается много, особенно летом плавает много.

 Отправлено: 01.03.10 09:08. Заголовок: Моряк пишет: пясть ..

Моряк пишет:

цитата:

пясть 15

Не бывает у эрделя такой пясти! При вашем росте 11.5 - 12.

 Отправлено: 01.03.10 09:28. Заголовок: b]Basi Будте добры,..

Basi
Будте добры, заполните профиль, как того требуют правила ! Судя по вчерашней дисскусии на соседнем форуме, Вы в курсе, как это делается. В противном случае будете забанены и присоединитесь к остальным упрямым "идейным мученикам"!

 Отправлено: 01.03.10 09:55. Заголовок: Etiam, может не очен..

Etiam, может не очень туго мерила, может шерсть... Перемеривала пару раз - от 12,5 до 15, но не спорю

 Отправлено: 01.03.10 12:24. Заголовок: ­Модератор, спасибо з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.03.10 14:19. Заголовок: Basi Спасибо за пон..

Basi
Спасибо за понимание. Рады видеть Вас на нашем форуме.

 Отправлено: 01.03.10 19:26. Заголовок: Etiam пишет: Не быв..

Etiam пишет:

цитата:

Не бывает у эрделя такой пясти! При вашем росте 11.5 - 12.

Эта зависимость меня заинтересовало. Померила пясть туго несколько раз 12,5 - 13 см. А что объем пясти от роста зависит? Я думала от типа костяка. Ведь при высоком росте может быть не очень костистая собака, а при низком настоящий крепыш.

 Отправлено: 01.03.10 22:44. Заголовок: Ressi ,ну я ж говорю..

Ressi ,ну я ж говорю о собаке, которую знаю - прикидываю на глаз...
Как по мне, сука с пястью 13 - это уже не эрдель. У меня Вика в кобелином типе - у нее 12 пясть, 59 в холке.

 Отправлено: 03.03.10 08:40. Заголовок: Ох, получается и мы ..

Ох, получается и мы тогда в кобелином типе, при росте 58-58.5 и пясти 12? Девушки мы конечно крупные (в бабушку Тосю), но смотримся женственно.

 Отправлено: 03.03.10 10:15. Заголовок: Ressi У вас изменил..

Ressi
У вас изменились промеры?

цитата:

Померила пясть туго несколько раз 12,5 - 13 см.

цитата:

Ох, получается и мы тогда в кобелином типе, при росте 58-58.5 и пясти 12?

 Отправлено: 03.03.10 10:32. Заголовок: Нет, это я в торопях..

Нет, это я в торопях видимо не дописала. Так и осталась 12,5 см, еще раз тщательно промерила.

 Отправлено: 03.03.10 17:17. Заголовок: Ressi пишет: Девушк..

Ressi пишет:

цитата:

Девушки мы конечно крупные (в бабушку Тосю),

Никому не скажу сколько рост у бабушки Тоси, а пясть щас пойду померяю

 Отправлено: 03.03.10 17:22. Заголовок: У Тоськи пясть 12,5..

У Тоськи пясть 12,5 , у Майки 11 рост у Майки 55 с натягом , вес 24

 Отправлено: 03.03.10 18:19. Заголовок: tosya Раз пясть как ..

tosya Раз пясть как у Рэськи, то и по росту не далеко обогнала нас

 Отправлено: 03.03.10 22:44. Заголовок: А где находится пяст..

А где находится пясть? :)

 Отправлено: 03.03.10 23:23. Заголовок: Basi 1. берём пере..

Basi
1. берём переднюю лапку..
2. Коготки..
3. Пальчики...
4 Запястье - это суставчик который собирает все пальчики
5 А вот сразу над запястьем находится пясть
Измерять надо под пятым пальчиком

 Отправлено: 03.03.10 23:23. Заголовок: Веселенькая темка со..

Веселенькая темка сообразилась в итоге.... ))))))))

 Отправлено: 03.03.10 23:58. Заголовок: О, благодарю! Да,..

О, благодарю!

Да, у нас тоже 12-13 см получается. Только там же шерсть, кого больше, у кого меньше, у нас шерсть очень плотная, даже не прижимается как следует. )

 Отправлено: 04.03.10 00:17. Заголовок: Basi А рост и вес у ..

Basi А рост и вес у Баси какой? По фото она девушка не мелкая!!!

 Отправлено: 04.03.10 00:23. Заголовок: Да, на высокая, 58 с..

Да, на высокая, 58 сm / 23 kg

 Отправлено: 04.03.10 00:38. Заголовок: Basi Или у неё нет т..

Basi Или у неё нет такой пясти или она худая для такого роста!

 Отправлено: 04.03.10 01:10. Заголовок: Нет пясти? Ей 17 ме..

Нет пясти? Ей 17 мес. сейчас. Сройная, да, даже очень, но кушает хорошо. )

 Отправлено: 04.03.10 12:39. Заголовок: Basi пишет: у нас ..

Basi пишет:

цитата:

у нас шерсть очень плотная, даже не прижимается как следует

А вы ее намочите

 Отправлено: 04.03.10 13:33. Заголовок: Мамочки...почитала п..

Мамочки...почитала про вес ваших эрделей...Ужасть! Про рост врать не буду, давно не меряла, а весм мы 27 кг....худеть не получается

 Отправлено: 04.03.10 14:23. Заголовок: А надо! Рост думаю ..

А надо!
Рост думаю 56, Кора ниже Ники.

 Отправлено: 04.03.10 14:31. Заголовок: У нас, наверное, дру..

У нас, наверное, другое строение тела.

 Отправлено: 05.03.10 06:14. Заголовок: Simas пишет: А надо..

Simas пишет:

цитата:

А надо! Рост думаю 56, Кора ниже Ники.

Ася, ты права! Померяла - 56 см, пясть 13, туго утягивала. а вес - 27 см. Я тоже думаю, что дело в том, что комплекция у нас такая, ест она у нас не много...

 Отправлено: 05.03.10 08:09. Заголовок: Если бы Кора увидела..

Если бы Кора увидела сколько сейчас ест моя Ника (сколько дают), она б уревелась от жалости к ней.
Зато уже можно нащупать ребра

 Отправлено: 05.03.10 09:24. Заголовок: Simas пишет: уревел..

Simas пишет:

цитата:

уревелась от жалости к ней. Зато уже можно нащупать ребра

Не мать, а ехидна! Это ж надо, ребёнка голодом морит!

 Отправлено: 05.03.10 10:36. Заголовок: Ужасно стыдно... Я е..

ужасно стыдно...
Но я ей пайку овощами дополняю, она их очень уважает

 Отправлено: 05.03.10 13:33. Заголовок: Simas пишет: Но я е..

Simas пишет:

цитата:

Но я ей пайку овощами дополняю, она их очень уважает

Ну да, ну да, сознательная животина, предпочитает исключительно полезные для здоровья продукты... если овощи то салат, если мясо то из сои....

 Отправлено: 05.03.10 16:53. Заголовок: Бывает и не из сои :..

Бывает и не из сои

 Отправлено: 05.03.10 19:33. Заголовок: Simas пишет: Бывает..

Simas пишет:

цитата:

Бывает и не из сои

Вот оно эрдельское счастье, ради которого и на диете можно посидеть часа два-три, такие кусищи только львам в зоопарках перепадают

 Отправлено: 05.03.10 21:56. Заголовок: Таак, наблюдал за по..

Таак, наблюдал за полемикой... так все ж и не понял, чё исследуем то ? Подтянул из памяти ДОСААФовское прошлое и вспомнил, популярны были тогда вычисления индексов различных... костистости ,массивности и т.д. и т.п. ...
Может помогут кому...
Индекс костистости - показывает относительное развитие костяка на основании соотношения пясти с высотой в холке: (обхват пясти х 100) : высота в холке.
Индекс массивности - показывает относительное развитие туловища, соотношение обхвата груди к высоте в холке: (обхват груди х 100) : высота в холке.
Мерить ,помню, вроде три раз надо было ,в течении 5 мин. ,затем вычислялась среднее. Это и была величина.
Там еще индексы формата, высоконогости, длинноголовости и др. были ...

 Отправлено: 05.03.10 22:17. Заголовок: Doran пишет: Мерить..

Doran пишет:

цитата:

Мерить ,помню, вроде три раз надо было ,в течении 5 мин.

Этто чтотто неторопливое, эстооонское... Ктож по 5 минут собак мерил и когда? На самом деле индекс костистости вполне сам по себе показатель объективный, за исключением.... большинство написанных здесь промеров пясти явно завышены.

 Отправлено: 05.03.10 22:23. Заголовок: Alla Erokhina :sm38..

Alla Erokhina
Ну так ,по нормативу было ,вроде... но точно три раза...
Да и еще обхват груди не по верхней точке холки, а по нижней... от начала спины...

 Отправлено: 05.03.10 22:25. Заголовок: Прям тоже интересно ..

Прям тоже интересно стало пясть померить. Померила. 13 см. Зачем померила - сказать затрудняюсь. Видимо для статистики и общего развития. А еще у меня рентгеновский снимок этой самой пясти где-то был, вкупе с моей рукой. Судя по нему, кости пясти у нас с кобелем примерно одинаковой толщины

 Отправлено: 05.03.10 22:52. Заголовок: Просто не ясно ,что ..

Просто не ясно ,что имела ввиду Racy задав параметры обмера в первом посте... просто по замеру пясти можно делать выводы, только если все эрдели одного роста .... а в данном случае надо сравнивать индексы... причем отдельно костистости и массивности ... и "в уме" держать возраст... а так, по моему, это просто трата времени и ничего не говорящие замеры...

 Отправлено: 05.03.10 23:07. Заголовок: Doran пишет: а в да..

Doran пишет:

цитата:

а в данном случае надо сравнивать индексы... причем отдельно костистости и массивности ... и "в уме" держать возраст...

Промер пясти тем и хорош, что остается постоянным после окончания роста собаки...
Индекс массивности явно надуман, т.к. зависит не столько от развития грудной клетки, сколько от наличия-отсутствия жирка на ребрах.
Но сравнивать все эти показатели можно только в том случае если все промеры сделаны одним и тем же человеком. Как на пример на фестивале РЧТ, тогда можно делать какие-то выводы...

 Отправлено: 05.03.10 23:40. Заголовок: Alla Erokhina пиш..

Alla Erokhina пишет:

цитата:

Промер пясти тем и хорош, что остается постоянным после окончания роста собаки.

Но выводы по нему можно делать ,если все собаки одного роста... это если говорить о выводах

цитата:

Индекс массивности явно надуман, т.к. зависит не столько от развития грудной клетки, сколько от наличия-отсутствия жирка на ребрах.

Ну а предложение сообщить вес ,нам о чем говорит ? кстати он и назван и.массивности , а не индекс развития г.к.

цитата:

тогда можно делать какие-то выводы...

вот и я о том же..

 Отправлено: 06.03.10 00:00. Заголовок: Doran пишет: Но выв..

Doran пишет:

цитата:

Но выводы по нему можно делать ,если все собаки одного роста...

Не поняла из чего это следует, выводы обычно делаются исходя из соотношения обхват пясти и высота в холке... поэтому индекс костистости у собак с одинаковой высотой может отличаться.

 Отправлено: 06.03.10 00:22. Заголовок: как, например, мож..

так, например, можно говорить, что собака А костистее собаки Б, если у нее больше обхват пясти, а сама она такого же роста, как и собака Б. Но если они разного роста , то прямое сравнение обхвата пясти будет не показательным. Сравнить степень развития костяка у этих собак можно будет только определив для них индексы костистости.

 Отправлено: 06.03.10 00:49. Заголовок: Doran пишет: Сравни..

Doran пишет:

цитата:

Сравнить степень развития костяка у этих собак можно будет только определив для них индексы костистости.

Так и я о том же.

 Отправлено: 06.03.10 14:28. Заголовок: Doran а сравнивать т..

Doran а сравнивать тоже по 3 раза надо?

 Отправлено: 09.03.10 00:56. Заголовок: Флип в 6 лет:пясть 1..

Флип в 6 лет:пясть 13 с половиной,рост 62,вес 34,300.

 Отправлено: 10.03.10 07:21. Заголовок: Simas пишет: Если б..

Simas пишет:

цитата:

Если бы Кора увидела сколько сейчас ест моя Ника (сколько дают), она б уревелась от жалости к ней. Зато уже можно нащупать ребра

Ася, ты не поверишь, но Кора тоже ест очень не много, раз в день, при чем, в основном в рационе - мясо (мускульное и всякие оболочки, трахеи, жилки) и овощи, крупы в каше меньше, чем овощей - морковки, капусты, тыквы и т.п. Да, еще - творог (сама варю из магазинного молока, т.ч. не жирный), простокваша. ряженка с утра, но не всегда - может отказаться и не станет есть, ест вечером. Давать меньше - значит вообше ничего не давать!