Отправлено: 04.02.09 21:29. Заголовок: Владельцам сук - про "ложняк"

перенесено

 Отправлено: 04.02.09 16:43. Заголовок: можно в этой теме во..

можно в этой теме вопрос задать? про здоровье эрделей?

стоит ли беспокоиться, за молодую собаку (год и 10 мес), если ей после второй течки кажется, что у нее щенков полон дом? она устраивает гнездо себе, постоянно там роется и приходя с прогулки туда бежит укладываться. на прогулках скулит и спешит нас домой повести. дома тоже скулит. ничего похожего на молоко у нее нет пока что.

 Отправлено: 04.02.09 19:49. Заголовок: Leila пишет: стоит ..

Leila пишет:

цитата:

стоит ли беспокоиться, за молодую собаку (год и 10 мес), если ей после второй течки кажется, что у нее щенков полон дом? она устраивает гнездо себе, постоянно там роется и приходя с прогулки туда бежит укладываться. на прогулках скулит и спешит нас домой повести. дома тоже скулит. ничего похожего на молоко у нее нет пока что.

Leila , обычные симптомы ложной щенности. Хорошо, хоть молока у вас нет. А у нас при каждом ложняке молоко появляется, правда гнезд не строим, не роем, не скулим.

 Отправлено: 04.02.09 20:24. Заголовок: а у нас в эту течку ..

а у нас в эту течку все неожиданно: обычно у нас старшая играет в беременность, потом пыхтит как паравоз изображая схватки. только она то знает - как и что бывает. а молодая нет! при чем на этот раз - старшая никак не выдает ложную беременность (а течки у них почти одновременно были)

вот и не знаю волноваться ли. и за кого?

 Отправлено: 05.02.09 10:13. Заголовок: Leila Очень хорошо ..

Leila
Очень хорошо при ложной щенности помогает Овариум композитум, немецкой фирмы ХЕЛЬ. Я пользуюсь уже много лет. И голову на место ставит и молоко бысто заканчивается. И не гормональное! Мне нравится.

 Отправлено: 05.02.09 11:23. Заголовок: спасибо, посмотрим в..

спасибо, посмотрим в аптеках.

 Отправлено: 05.02.09 12:17. Заголовок: Favoritka пишет: Оч..

Favoritka пишет:

цитата:

Очень хорошо при ложной щенности помогает Овариум композитум, немецкой фирмы ХЕЛЬ. Я пользуюсь уже много лет. И голову на место ставит и молоко бысто заканчивается. И не гормональное! Мне нравится.

Спасибо за совет. Это ветаптеке смотреть, или в человеческой?

 Отправлено: 05.02.09 12:28. Заголовок: Judge Я покупаю в в..

Judge
Я покупаю в ветаптеке. Его можно колоть можно спаивать. Я просто спаиваю. Наш вет. говорит, что действует одинаково. Говорят, что есть человеческий гомеопатический Овариум композитум, но как там быть с дозировкой я не знаю.

 Отправлено: 05.02.09 12:52. Заголовок: И у нас был ложняк. ..

И у нас был ложняк. На новый год как раз. Обошлось без молока. Попробуем на всякий случай найти этот препарат. Спасибище за совет! А в целом хочу повторить вопрос leila, меня это тоже волнует, опасны ли ложняки вообще для сук?

 Отправлено: 05.02.09 13:00. Заголовок: Читала в инете, что ..

Читала в инете, что во время ложняка в рогах матки скапливается секрет, который потом рассасывается. Но, к великому сожалению туда может попасть инфекция и тогда ждите пиометры. Почему и считается, что ложняки предрасполагают возникновение пиометры.

 Отправлено: 05.02.09 13:21. Заголовок: Мне кажется ничего х..

Мне кажется ничего хорошего ложняки не дают. Вот Simas пишет:

цитата:

предрасполагают возникновение пиометры.

И молоко, которое не сразу пропадает способствует всяким новообразованиям в молочных железах. Поэтому, лучше пропоить через месяц после течки Овариумом и пусть наши девочки живут долго и счастливо.

 Отправлено: 05.02.09 13:24. Заголовок: Favoritka пишет: пу..

Favoritka пишет:

цитата:

пусть наши девочки живут долго и счастливо

Эт точно!

 Отправлено: 05.02.09 13:50. Заголовок: Simas, да уж, неприя..

Simas, да уж, неприятно. А профилактикой, видимо, служит реальная щенность. Не будешь же всю жизнь собаку прокармливать медикаментами в надежде, что так сойдет. Теперь я понимаю смысл высказываний ветеринаров: если у суки частые ложняки, значит надо хоть один раз вязать.

 Отправлено: 05.02.09 14:12. Заголовок: Airedogs пишет: А п..

Airedogs пишет:

цитата:

А профилактикой, видимо, служит реальная щенность

Причем профилактикой этой, отдельно взятой течки и её возможного ложняка. А не всех остальных течек не будущее.

 Отправлено: 05.02.09 14:22. Заголовок: Airedogs пишет: есл..

Airedogs пишет:

цитата:

если у суки частые ложняки, значит надо хоть один раз вязать.

ага, повязать и на следующую течку получить ложняк, ещё страшнее, чем был.
моё мнение - от ложняка спасёт только стерилизация.

 Отправлено: 05.02.09 14:30. Заголовок: Тиныч пишет: от лож..

Тиныч пишет:

цитата:

от ложняка спасёт только стерилизация.

Ой, к сожалению, ДА! Но это совсем не страшно(стерилизация), если собака уже не будет использоваться в разведении. Опять же, пусть живет долго и счастливо, без течек и ложняков.

 Отправлено: 05.02.09 14:50. Заголовок: В общем спасения нет..

В общем спасения нет Одна ветеринар советовала когда-то всем сукам с ложками -- один-два раза щениться и стерилизоваться. Утверждала, что стерилизация одновременно является профилактикой... мастопатии и рака молочной железы. А если не будет использована собака, то сразу стерилизоваться. Но стерилизация ведь приводит часто к ожирению, недержанию. Я не ветеринар, потому не знаю, как должна быть проведена стерилизация, чтобы эти последствия не провоцировать. Может кто скажет? И вообще интересует опыт заводчиков, у коих много сук -- какие последствия, как часто вы встречали после стерилизации эрдельтерьеров?

 Отправлено: 05.02.09 15:09. Заголовок: Стерилизованных эрде..

Стерилизованных эрделей незнаю, у меня фокса 4 года как прооперированна, писается только на улице, 12 лет никто не даёт, с ожирением боротся легко - кормить (спецкорма) поменьше и гулять побольше.

 Отправлено: 05.02.09 15:31. Заголовок: Некоторые ветеринары..

Некоторые ветеринары советуют стерилизовать сук только по показаниям. Плохо только то, что показания эти могут возникнуть годам к десяти, когда собаку уже из-за возраста страшно оперировать, но там уж выхода нет.
У меня чаушка, в апреле только 4 будет. Не вязалась и ни одного ложняка не было и вот нате вам, в декабре сразу после течки нарисовалась пиометра, прооперировали. Теперь носится еще быстрее, чем прежде (готовится к появлению сестренки-эрдельки ). Про недержание нам еще рано думать, сразу оно не проявляется. Но ветеринары заверили, что оно хорошо пролечивается и бывает далеко не у всех.

 Отправлено: 05.02.09 16:07. Заголовок: Тиныч, а стерилизова..

Тиныч, а стерилизовали по показаниям или просто так решение приняли?

Simas, поделитесь, пожалуйста, как вы обнаружили, что у собаки пиометра? Такое тяжелое заболевание. Читала когда-то статью, что очень сложно лечится и лучший выход из положение при пиометре стерилизация.

 Отправлено: 05.02.09 16:40. Заголовок: Airedogs пишет: Тин..

Airedogs пишет:

цитата:

Тиныч, а стерилизовали по показаниям или просто так решение приняли?

по показанием, доктор после операции даже предложил поглядеть на то что удалили.

 Отправлено: 05.02.09 18:07. Заголовок: Самый яркий симптом ..

Самый яркий симптом это очень сильная жажда. Собака готова выпивать до ведра воды в день.
В случае с нынешней собакой, была течка, которая уже в общем-то закончилась, но вдруг опять пошли коричневато-красные выделения. Около 35 дней такая бяка была, пролечили курс от начинающейся пиометры. Все прошло, через неделю на контрольное УЗИ, которое показало, что процесс продолжается. И где-то еще в течение недели собака начала много пить. Потом повысилась температура и мы ее прооперировали. Матка была в хорошем состоянии, но весила 1,5 кг. У прошлой чауши пиометра началась через два месяца после течки. Жажда появилась еще недели через две.

 Отправлено: 05.02.09 18:17. Заголовок: Могу добавить, что д..

Могу добавить, что диагноз "пиометра" желательно получить у ветврача, заслуживающего Вашего доверия. Если ветврач не знаком, проконсультироваться у нескольких. У меня были случаи, когда предлагали прооперировать здоровых сук при малейших выделениях. Вместо того, чтобы пролечить, сразу предлагали стерелизацию. Может быть, это проблема большого города, но теперь всегда перепроверяемся.

 Отправлено: 05.02.09 20:41. Заголовок: Тиныч, понятно. Sima..

Тиныч, понятно.
Simas, ужасно переживать вместе с собакой ее болезнь. Хорошо, что все благополучно завершилось.
Judge, ну так везде есть такие ветеринары. А УЗИ не показывает разве увеличение матки? А анализы какие должен брать ветеринар, чтобы уточнить диагноз?

 Отправлено: 05.02.09 21:28. Заголовок: у нас узи показало г..

у нас узи показало гной в рогах-естественно сразу оперироваться.но.конкретно про эту операцию,надо рассказывать в теме-ветврачи-сволочи.
а по ложнякам-после вязки(папа щенков-Шон.это к тому-что раз вязать,то уж с классным кобелем),на которую решились после жутких ложняков и лечений и авариумом и еще чем-то,стало только хуже,причем намного-у собаки начало крышу сносить-во время течки просто невменяемая.прооперировались-все нормально и хорошо.у нас вообще народ в этом плане дикий.я в зоомагазине работаю-чего только не слышу в ответ на это предложение.и за всю мою практику я 1 раз столкнулась с хозяином,который сам(ветврач разумеется делал) добровольно кастрировал кобеля цверга,который не являлся племенным.

 Отправлено: 06.02.09 00:18. Заголовок: Airedogs пишет: есл..

Airedogs пишет:

цитата:

если у суки частые ложняки, значит надо хоть один раз вязать.

ерунда, если у суки ложняк уже до детей, когда она еще ничего не понимает, только что-то бродит в мозгах, то после щенков у них как правило совсем крышняк срывает, в смысле: детееей! и сразу!

 Отправлено: 06.02.09 11:22. Заголовок: Katerinka, нечто под..

Katerinka, нечто подобное мы проходили со старшей собакой, у которой ложняки начались где-то после пяти лет. То есть она на тот момент уже рожала, уже текла без ложняков. Сейчас ей 10 лет и каждую течку она требует, а подать мне сюда жениха! Вот я и пытаюсь выяснить, бывают ли последствия какие, как выглядят. Чтобы не дай бог не пропустить.

 Отправлено: 06.02.09 16:54. Заголовок: Judge пишет: Могу д..

Judge пишет:

цитата:

Могу добавить, что диагноз "пиометра" желательно получить у ветврача, заслуживающего Вашего доверия. Если ветврач не знаком, проконсультироваться у нескольких. У меня были случаи, когда предлагали прооперировать здоровых сук при малейших выделениях. Вместо того, чтобы пролечить, сразу предлагали стерелизацию. Может быть, это проблема большого города, но теперь всегда перепроверяемся

Совершенно согласна. Сами чуть не стали такой жертвой. После первой течки были обильные слизистые выделения, без цвета и запаха. Нам поставили пиометру, хотя УЗИ не показало никаких отклонений. Т.к. врачей у нас толковых нет, то поехали в областной центр за 100 км. Нас там осмотрели, оперативно сделали все анализы, выписали Овариовит + Мастометрин (это ветеринарная гомеопатия фирмы Хелвет, аналог человеческого Хеловского Овариума), через три дня лечения собачка стала как "новенькая". Теперь после каждой течки прокалываю ей курс Овариовита, а когда появляется лактация + еще и мастометрин. Все очень быстро приходит в норму. Большое спасибо грамотным ветам. В прошлом году благополучно родили 10 деток. Кстати, после родов я не заметила, что у нее стало крышу сносить. Оттекла как обычно. И ложняк начался как обычно, так что роды совершенно не избавляют от ложняка. Да, еще мастометрин очень нам помог избежать мастита, когда детишек кормили. Несколько уколов и все уплотнения прошли.
К сведению, у Хелвета есть еще много всяких препатаров, практически на все случаи жизни. Причем гомеопатия не вредит здоровью.

 Отправлено: 06.02.09 18:52. Заголовок: Припиометре выделени..

Припиометре выделения не слизистые. А если еще и УЗИ ничего не показало...на мыло таких ветов!

 Отправлено: 06.02.09 18:54. Заголовок: Simas пишет: .на мы..

Simas пишет:

цитата:

.на мыло таких ветов!

Вот поэтому и поехали за 100 км.

 Отправлено: 07.02.09 00:37. Заголовок: Airedogs я бы задума..

Airedogs я бы задумалась о изменении гормонального фона,а если учитывать возраст.не поймите привратно,но как бы это не предраковое состояние.я бы сделала узи матки(в частности яичников) и при каких либо отклонениях-прооперировала.очень желаю,что бы это было не так.

 Отправлено: 09.02.09 23:27. Заголовок: Simas пишет: Самый ..

Simas пишет:

цитата:

Самый яркий симптом это очень сильная жажда. Собака готова выпивать до ведра воды в день. В случае с нынешней собакой, была течка, которая уже в общем-то закончилась, но вдруг опять пошли коричневато-красные выделения. Около 35 дней такая бяка была, пролечили курс от начинающейся пиометры. Все прошло, через неделю на контрольное УЗИ, которое показало, что процесс продолжается. И где-то еще в течение недели собака начала много пить. Потом повысилась температура и мы ее прооперировали. Матка была в хорошем состоянии, но весила 1,5 кг. У прошлой чауши пиометра началась через два месяца после течки. Жажда появилась еще недели через две.

У нас тоже течка должна была кончится, прошла причем абсолютно нормальная с типичными выделениями и поведением, а потом не кончается и не кончается и выделения пошли странные кровь почти черного цвета , попробовали полечится, но после недели лечения УЗИ показало , что все стало только хуже , прооперировались вот недавно , вроде бы все нормально, но вот жалею , что планово не стерелизовала лет в 7 , все таки на 10 -м году много у нас переживаний было , как перенесет , вет правда сказал хорошо на 10-м, а не на 12-м Кстати , замечу, ложняков у моей собаки не было никогда, т.ч. видимо пиометра не только из-за них развивается

 Отправлено: 10.02.09 15:43. Заголовок: А по линиям не просл..

А по линиям не прослеживали предрасположенность к пиометре? Может идет наследственное нарушение гормонального фона (есть такое мнение)?

 Отправлено: 12.03.09 06:17. Заголовок: в теме-ветврачи-сволочи

С вет-врачами в Москве совсем плохо. может я не на тот форум зашла, конечно не на тот. но позвольте пожаловаться и поплакаться. при вет. академии в Москве оказывают вет. помощь или услуги (правдо назвать этими словами, то что там окезывают нельзя) круглосуточно. УЗИ и кровь и т.д. с утра, рентген минимум в 300 метрх , а хирурги с 4 вечера. вот нам и предложили приехать завтра, на узи, на всякий случай. мы в другую клинику, там вссегда не плохо было. она и круглосут. и все виды обследования. мы там и оперировались и лечились.
приехали , а там теперь все подругому. быстро же все меняется за каких то полгода. клиника круглосут.,но хирурги , от силы до 9 вечера, кровь с утра, рентген и узи приблизительно до 9 вечера. мы, прошли всех врачей, даже невропатолога. все признали, что нам определенно к нему.
нам сказали, что узи хорошее, лучше сказать, нормальное , патологии нет, выпота в брюшной полости никакого. выпота нет, ? что же это почему . ведь острая картина мы в полликлиники не один день ходили в 12 ночи уезжали, ждали помощи, трбовали её. а теперь у нас ничего не осталось . Бедная моя любимая девочка. Так, что перевелись ветврачи. склоняюсь к мысли, что пиометра у неё бала эта патология или другая, но наплеветельски они к работе относяться, нет им плевать на наших несчастных питомцев

 Отправлено: 12.03.09 08:41. Заголовок: гость Мне очень жаль..

гость Мне очень жаль, что вы не нашли ветеринара, на знания, верную руку и опыт которого можно было бы опереться в трудную минуту!

 Отправлено: 17.03.09 23:34. Заголовок: tosya, 10 лет -- еще..

tosya, 10 лет -- еще не такой большой возраст, согласна с вашим ветеринаром, что в 12 было бы намного опасней.

Гость, если в Москве тяжело найти ветеринара, то что говорить нам? Сочувствую, пережили вы тяжелые часы. У нас вообще один аппарат УЗИ на весь город, ездит по клиникам по дням. Так был бы еще аппарат хороший! Столкнулись знакомые -- говорят, что диагностика, как гадание на кофейной гуще, там в мониторе одни шумы, ничего не видно. А мы то думаем, направляем беременных собак отсматриваться, а им в ответ -- то нет щенков, то один, то может быть беременна.

Вот я не представляю, если что-нибудь не дай Бог случится, что мне делать надо будет? Аппарат УЗИ допотопный, ренген сломался, чинят до сих пор -- на весь город! Куда кидаться, что предпринимать...

 Отправлено: 12.06.09 12:30. Заголовок: У нас в Воронеже ка..

У нас в Воронеже как-то с апаратурой проблем нет, просто уже давно есть такая практика если что срочно особенно ренген -БСМП городкая всегда выручает(но желательно во второй половине дня или ночью и собачку желательно на руках пронести чтоб не очень заметно было! Люди там хорошие опытные всегда выручают! И узи так-же там медперсонал уже почти в Вет переквалифицировался:)). Есть и ветклиники круглосуточные с апаратурой хорошей, Вернее ветклиник много а вот Хороших, где врачи не меняютя каждый месяц -мало! НО ЕСТЬ!!!
А вот вопрос о первой течке, Эфке сейчас 7 мес, я жду течку уже месяца 2 :)), а она не хочет!:)) Тут на форуме вычитала что часто только после года течь начинают , чё правда? А я балда всё заглядываю под хвост! У первой моей эрдельши течка в 14мес пошла но я думала это уже вторая(я её в год нашла на улице, хозяева позже объявились но от неё отказались:)), чему я была очень рада) Вопрос: У кого когда началась первая??

 Отправлено: 12.06.09 14:42. Заголовок: Иффи Леди Босс пишет..

Иффи Леди Босс пишет:

цитата:

У кого когда началась первая??

8-9 месяцев

 Отправлено: 12.06.09 14:44. Заголовок: У нас в 13 мес...

У нас в 13 мес.

 Отправлено: 12.06.09 15:34. Заголовок: Гены конечно главны..

Гены конечно главный фактор, но может ещё и содержание на сроки , на кол-во в год влияет? Юг-север, квартира-вольер? Есть какието закономерности, может ктото наблюдал? :))-

 Отправлено: 12.06.09 22:06. Заголовок: Насколько я налюдала..

Насколько я налюдала, никаких закономерностей, кроме как предрасположенность, которую можно предполагать, зная ближайших родственниц, больше нет. Да и из одного помета суки могут начинать течь в совершенно разное время. А еще интересный момент: синхронизация . Мои обе суки сейчас текут одновременно, уже второй раз подряд. Посмотрим, что дальше будет.

 Отправлено: 13.06.09 20:16. Заголовок: У меня сука потекла ..

У меня сука потекла первый раз в 19 м-цев(мать-в 6),потом текла четко два раза в полтора года,т.е.через 9 м-цев...

 Отправлено: 05.01.13 19:02. Заголовок: Здравствуйте! У мен..

Здравствуйте!
У меня возник такой вопрос. У моей эрделюшки прошла первая течка. Мы ее долго ждали и пришла она к нам ровно в год. Это ведь не страшно?
Прошла она нормально, но вот один момент меня смущает. Она начала наберать в весе и у нее набухают молочные железы. Что делать и как быть. Как вернуться к прежним формам?

 Отправлено: 06.01.13 12:40. Заголовок: Раз некому больше ра..

Раз некому больше рассказать человеку, скажу кратко. У суки ложная беременность. Чуть сократить питание, сократить жидкости, не давать создавать "гнездо". Когда через 2 месяца после течки, "как "бы родит" , в первые дни максимально ограничить питье, следиь чтоб не разлизывала мол.железы, убрать мягкие игрушки, не давать ей подкладывать их под себя. Все это нужно, чтоб она не дала молоко.
Через короткое время все придет в норму.

 Отправлено: 06.01.13 14:54. Заголовок: Doran Большое спаси..

Doran
Большое спасибо за ответ. Я уменьшила ее в кормлении, теперь воду даю меньше. Гуляем. Вес уменьшится или нет. И почему она его наберает. Ведь она ест так же как и обычно

 Отправлено: 06.01.13 19:30. Заголовок: kettyline добрый ден..

kettyline добрый день, если собака на сухом корме, сокращайте воду с осторожностью. Кормление нужно уменьшить на 1\3, и нужно "гонять", физ.нагрузку нужно максимально увеличить, загружайте "голову", дрессировкой например. Ложная беременность "протекает в голове", девушке хорошо живется, вот она и решает - надо детей родить... На будущее сокращайте еду уже в течку.

 Отправлено: 07.01.13 12:57. Заголовок: Terrakota Спасибо з..

Terrakota
Спасибо за ответ.