Отправлено: 30.01.09 20:19. Заголовок: Здоровье эрдельтерьеров

Тут мы можем обсудить проблемы, возникающие со здоровьем эрдельтерьеров.

перенесено

Я думаю, эрделей современная тенденция к "оздаравливанию" стандарта коснется в меньшей степени - все-такие они не имеют утрированных неестественных черт, таких как у бульдогов и пекинов.
Что же касается дисплазии, то это надо контролировать, чтобы положение не ухудшилось. Не всегда степень ДТС прямопропорциональна болезненности. На глаз ДТС не установить, однако на некоторых эрделей без боли не вгзлянешь - как они ногами заплетают. Здоровая спортивная молодая собака эрдельтерьер так передвигаться не должна.
3 мои собаки проверены в Германии - там система оценивания самая жесткая. К примеру, Гринфилд Мэджер Том имеет словенское А и немецкое D. Двигался, кстати, с большой легкостью.

Est Etiam Anno Domeni - В2
Wiwat Viktoria v.d. Schwarzen Kuhle - B1
Est Etiam Evidentia - A2
(результаты официальные)

 Отправлено: 31.01.09 00:10. Заголовок: Да , кстати по той ж..

Да , кстати по той же Америке, по ТБC - Percent Excellent - всего 7.1 % , 11.5 % совсем плохих . Это на декабрь 2008 г.

http://www.offa.org/hipstatbreed.html

 Отправлено: 31.01.09 17:33. Заголовок: Doran , :sm15: На с..

Doran , На самом деле отвечать на Ваш пост просто не надо, но терьерский характер заставляет лезть в бутылку. У нас с Вами слишком разные источники информации, поэтому разные взгляды. Вы верите тупой пропаганде, отлично пролобированной крупными ветеринарными корпорациями и зелеными партиями, подгребщими под себя мировую кинологию, как неисчерпаемый источник прибыли. А мне приходилось непосредственно общаться с верхушечным менеджментом этих корпораций, а так же с лицами, занимающимися считкой снимков и ветврачами, делающими эти снимки. Выведенная статистика для меня не будет представлять интерес до тех пор, пока не будут проведены исследования зависимости проявления ДТБС и некоторых особенностей строения собак, в том числе нашей породы. А это еще не делалось. Если собаки с А будут поголовно вислозады, я не удивлюсь. Мое зоотехническое образование навязывает мне критический образ мышления в плане всевозможных увлечений псевдо-зелеными играми.

Вот вы пишите про выявление проблем в 11,5 пр. случаев, так вот это даже меньше нормы выбраковки в племенном разведении. То есть проблемы нет в принципе по зоотехническим меркам. Шучу, но если Вы можете представить более достойные аргументы, то пожалуйста. Лично у меня еще не было разборок по поводу хромоты проданных щенков, поэтому мне и проверять и скрывать пока нечего.

Кроме этого в нашей породе рулить должна страна - родоначальник. Ей и карты в руки.

 Отправлено: 31.01.09 18:26. Заголовок: Judge Приветствую ..

Judge
Приветствую Ваш терьерский характер, только его присутствие позволит завершить дискуссию на этой поистине юмористической ноте:
Judge пишет:

цитата:

Вы верите тупой пропаганде, отлично пролобированной крупными ветеринарными корпорациями и зелеными партиями, подгребщими под себя мировую кинологию, как неисчерпаемый источник прибыли. А мне приходилось непосредственно общаться с верхушечным менеджментом этих корпораций

З.Ы. В завершении просто сформулирую свою позицию. НИКОГДА не повяжу свою суку с не проверенным на ДТБС кобелем. Ни один кобель питомника не будет вязаться имея проблемы по дисплазии. Рекомендую тоже самое делать и остальным уважающим себя заводчикам. А следовать рекомендации или нет, оставляю на совести каждого .

З.З.Ы. В стране - родоначальнике породы , хотя проверка на ДТБС и носит рекомендательный характер, практически все известные мне заводчики делают эту проверку. ( к чему бы это ? )

 Отправлено: 31.01.09 18:29. Заголовок: Alla Erokhina пишет:..

Alla Erokhina пишет:

цитата:

Юль, тут такая фигня получется: знавала я эрделей долго и стабильно бегающих на аджилити с дисплазией D, а были и "чистенькие", но при этом плохо ходящие. Безусловно, никакой тест не заменит разум заводчика (это с одной стороны), но с другой - этот же самый разум не позволит заводчику вязать заведомо проблемных собак. Знаю, что во Франции есть практика, когда заводчик предоставляет другого щенка взамен собаки у которой выявили дисплазию или возвращает его стоимость. Поэтому заводчики в проблемных породах, типа РЧТ, сами бегут на рентген, чтобы хоть как то попытаться избежать конфликта с владельцами больных щенков.

Да, и я наблюдаю подобное. Так в дисплазии ли дело? Веками снимков не делали, просто браковали хромых, и я не помню, что бы в бытность моей первой собаки кто-то в ринге хромал.
Практика Франции не совсем нормальна. Дисплазию можно сильно усугубить или получить не наследственным путем. Поэтому в нашей стране заставляют компенсировать половину стоимости, из расчета половины возможной вины заводчика и половины возможной вины владельца, не правилно выращивающего собаку.
Я уже писала, что я не против самой проверки, я против обязательного её введения. А если заводчик сам хочет подстраховаться из-за боязни, что ему вкатят предъяву на хромого щенка, так пусть себе делают, никто не мешает.

 Отправлено: 31.01.09 18:36. Заголовок: yorkhils пишет: Jud..

yorkhils пишет:

цитата:

Judge все,вспомнила видела такую походку-причем собака не могла нормально круг пробежать и хендлерша за спиной эксперта срезала по полкруга.я долго была в недоумении-не могла понять. А по поводу питомниковой слепоты-время все расставляет по местам.тот,кто наиболее безпристрастен к своим собакам-в итоге получает лучшие результаты!

Увы, бывает.

На счет слепоты, так я вообще не вижу среди нас людей, заведомо стремящихся разводить плохих собак. Просто у кого-то быстрее получается, у кого-то медленнее.

 Отправлено: 31.01.09 18:41. Заголовок: Doran , эта проблема..

Doran , эта проблема не стоит таких нервов, ей Богу. Я даже раскаиваюсь, что поддержала эту дискуссию.

ЗЫ. Эй, кобели, все ко мне!!! Только чур, повяжу самого красивого. Снимок спрашивать не буду

 Отправлено: 31.01.09 19:19. Заголовок: Несколько размышлени..

Несколько размышлений после разговора.....
Во-первых , причем здесь, движения собаки в ринге ? причем, хромота щенка ? причем вислозадость ? причем боязнь и подстраховка ? а уж тем более причем здесь крупные веткорпорации ?....
вопросы...вопросы... вопросы... .........ответы на них не имеют ничего общего с обязательностью проверки ТБС....
Главный ответ - проверка нужна САМИМ ЗАВОДЧИКАМ для возможности подбора пар в сторону улучшения здоровя потомства, а обязательность исключает возможность использовать в разведении собак с выявленной серьёзной формой дисплазии. ВСЁ !!!!! Не собираешся вязать свою собаку ,не делай никаких проверок,никто не неволит... Собираешся ? Нужен тебе скрытый генный инвалид для потомства ? Убедят ли тебя слова хозяина будущего отца щенков : " Он у меня совсем здоров, гляди как красиво бежит, ни разу не хромонул..."
Как можно быть против этого? я не понимаю....

 Отправлено: 31.01.09 19:42. Заголовок: Judge пишет: Doran ..

Judge пишет:

цитата:

Doran , эта проблема не стоит таких нервов

Юль, я победил ! Ты признала ДТБС - ПРОБЛЕМОЙ !!!!! Так что

 Отправлено: 31.01.09 21:09. Заголовок: Judge пишет: Веками..

Judge пишет:

цитата:

Веками снимков не делали, просто браковали хромых

Пардон, что влезаю в дискусию, но веками люди жили при свечах.

А как простой потенциальный покупатель могу сказать только, что отдам предпочтение щенку, родители которого проверку на ДТБС имеют.

 Отправлено: 31.01.09 21:14. Заголовок: Judge пишет: Практи..

Judge пишет:

цитата:

Практика Франции не совсем нормальна. Дисплазию можно сильно усугубить или получить не наследственным путем. Поэтому в нашей стране заставляют компенсировать половину стоимости, из расчета половины возможной вины заводчика и половины возможной вины владельца, не правилно выращивающего собаку.

Как раз французскую практику можно признать нормальной, если у собаки твоего разведения тяжелая форма дисплазии или, в конечном счете, из-за нее она не может участвовать в разведении - изволь компенсировать затраты на приобретение щенка, которого рекламировали как выставочного и племенного.
Юль, а в каких законах у нас прописана компенсация половины стоимости? Где об этом можно почитать?